"tada drashtuh svarupe'vasthanam - тогда Зритель пребывает в собственной сути".
Йога для и в контексте психонетики; психонетика для и в контексте йоги.
В настоящее время эти два феномена - йога ипсихонетика в их взаимном отношении друг к другу похожи на двух бычков, которые встретились на мосту посреди реки и стоят, смотря друг на друга, покачиваясь.
О чём думают эти бычки? Умеют ли бычки думать? Подумают ли они? Кто первым свалится в речку? Кто побежит дальше и упрется в новые ворота?
На чьей стороне будет Бог, Воля и Зритель?
Всё что йоги хотели знать о психонетике, но боялись спросить. И, аналогично, наоборот.
Как сесть в лотос и просидёть в нём всю Волевую Медитацию; что после этого будет с коленками.
Прав ли Патанжали? Есть ли чакры? Нужна ли нам кундалини?
В том числе, "Хатха-йога, что мы можем взять из нее" (название серии публикаций в журнале "Наука и Жизнь" за 79-80 год)

Рекомендую к прочтению книгу Славы Курилова "Один в океане"
По профессии — океанограф, по натуре — романтик, по призванию — гражданин Вселенной, Слава Курилов был в Советском Союзе объявлен невыездным, но смириться с этим не пожелал. В декабре 1974 года он бежал с туристского лайнера «Советский Союз» вблизи Филиппин. Без еды и питья, без морского снаряжения, оснащенный лишь маской, ластами и трубкой, он проплыл до филиппинского берега около ста километров, проведя в океане почти трое суток. О его пути к свободе эта книга, написанная им самим и увидевшая свет после его смерти. →

Хочу предложить вниманию сообщества наброски, касающиеся "работы с сознанием", сделанные мной в течение последнего полу-года в том варианте, "как они есть" - без их редактирования и написанные в хронологическом порядке. Созданы они были исключительно на основании опытных переживаний (в т.ч. "предельных") с незначительным использованием рассуждения.
Сразу приношу извинения за их некоторую сумбурность, повторяемость, неотточенность терминов и определений, а может быть и имеющую место быть местами незначительную противоречивость. Но приводить в порядок эти записи нет никакого желания.
→

Андрей Всеволодович, сейчас наблюдается очередной виток популярности йоги и везде, даже в метро висят плакаты с рекламой, которые зовут заниматься йогой. И все же, несмотря на такую доступность, все равно остается непонятным, что же такое йога, что предлагают людям? →

Олег Георгиевич, как произошло Ваше первое знакомство с йогой? Что Вас привело в йогу?
Ну, как всегда – грех любопытства, что же еще могло привести? Вот, представьте себе, середина шестидесятых годов прошлого века. И попадаются какие-то тексты, которые пытаешься почитать, в общем то… Теперь я понимаю, что в них ничего не понимаешь, но там приведены некоторые описания. И начинаешь это как-то делать… И оно получается… →


Дата недельного заезда (субботние заезды):
14-21 МАЯ 2011 года
Проводят обучение:
Инструктор по психонетике: Олег Георгиевич Бахтияров.
Обучение фридайвингу: Наталья Вадимовна Молчанова.
Инструкторы по фридайвингу и йоге: Алексей Молчанов, Евгений Бутов, Андрей Секалов, Ольга Сурякова.
Условия обучения
- нормальное здоровье,
- умение плавать,
- осознание ответственности.
→

Рекомендованные О. Г. Бахтияровым на 1 сессии ШАС МАСП 17-19 СЕНТЯБРЯ 2010
для ознакомления-изучения тексты из йоги:
Йога-сутры Патанджали (антология переводов)
Виджняна Бхайрава Тантра

или возвращение ясности понимания <джъётибудхидипика>
Вот вам и телега.
Телега есть непереключение программ.
Тогда теле-зритель утверждается в собственном кресле.
А иначе блуждание по телепередачам
Коих типов в телепрограмме ровно пять
Спорт, Ньюс, Блокбастер, Тревел и Порно.
<продолжение следует)

Интервью с Олегом Бахтияровым о психонетике и йоге
Дата: 12 марта 2010 года
Олег Георгиевич, несмотря на то, что этот вопрос поднимался неоднократно, хочется в очередной раз спросить: И все же, что такое психонетика?
→

1.0. Разговор, вопреки широко распостраненному мнению, -- это необязательно чей-то разговор с самим собой, монолог. Диалог, как и монолог, может просто не случиться, иногда по причинам, не имеющим никакого отношения к тому, о чем могла бы идти речь, к предмету разговора. Как, например, когда не хочешь о чем-то думать, да и говорить тоже (нулевая интенциональность). Или, когда спросил бы, да некого спрашивать. Или, наконец, уже готов спросить, а могущий ответить взял да умер. →

Курс разработан Олегом Георгиевичем Бахтияровым – автором концепции психонетики, разработчиком методологии и методик деконцентрации, техник активизации сознания и прямой работы с сознанием. →

Слово "йога" означает "связь", "соединение", "сопряжение" и родственно русскому слову "иго" (ср. новозаветное "Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя, и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко" — Мф. 11:28 — 30) и английскому yoke (употребленному и в английском тексте цитированного выше пассажа). Здесь нужна одна оговорка.
→
Комментарии
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
Только хатха? Я так вот просто раджа-йогу исключительно в психонетике наблюдаю. Когда только поле смыслов и Наблюдатель находится в своей истинной сути.
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
Конечно, упор на Раджу йогу по Патанджали, на что указывает и часть названия про "ЧВН" и анонс из следующей шлоки про "Дриштана - Зрителя (Видящего)"
Смысл последнего обзаца - "в том числе и Хатха" (подкорректирую это место в анонсе), там где еще тело-дыхание-психика.
Сидим прямо, но расслабленно, коленки бережем, поясница не болит, голова ясная, обе ноздри дышат ровно
(До и после делаем вьяямы?)
Посему предлагаю рассматривать йогу во всех ее проявлениях, видах и аспектах - и Раджу и Хатху тоже, так как одной без другой...
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
Жаль только что в посмертии нет ни лотоса ни дыхания :)
Кстати - психонетика вплне знает что ей делать с йогой :) у неё нет вопросов :) к йоге :)
;) к гимнатстике йогов :)
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
А тех, кто
примется затем шипетьготов делать заявления от лица всея психонетики и "посмертия", и у кого "нет вопросов", -мы тоже приглашаем к участию ;-)
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
йога - это хорошо :)
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Ну, в кевала-кумбхаке осознаёшь, что сей феномен может и остановиться...
Ниже Женя уже сказал про сочетанность не-дыхания и не-шевеления-мыслей
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
Психонетически. Остановка потока воздуха имеет похожий волевой потенциал с действием по остановке потока мышления.
За этим тоже можно понаблюдать на досуге.
И что начнется первым потом - дыхание или мышление )))))
Re: ЙОГА - 'yogasgcitta vrtti nirodhah' в психонетике и ...
поток дыхания, поток мышления - это да...
и в начале еще поток тела неплохо бы остановить?
Как там у Мирча Элиаде: "двигаясь против потока (уджана садхана) дыхания, движения и силы, и возвращаясь к Изначальному Единству"
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Пожалуйста, поясните смысл понятий "читта вритти ниродха", "не-ум", "дхьяна"
это безмыслие? глубокая ОВД? "остановка мира"?
каковы йогические методы достижения этих состояний?
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Остановка неконтролируемого потока мыслей, вербальных и образных "флюктуаций сознания" или " ментальных вибраций".
ОВД, остановка мира - это способы описать одни из многих сторон этого явления, их можно использовать как один из этапов.
Классические йогические способы - дъхьяна и пратьяхара, медитативные техники, которые в любом варианте, как мне кажется,
будут включать методы и элементы ДКВ.
P/S без претензий на абсолютную исчерпанность вопроса - как предложение к обсуждению
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
А вот что пишет Шри Шибенду Лахири Махасаи (парампара Бабаджи) в своих Посланиях:
"Эта пассивная бдительность освобождает ум от его реакций, и тем самым влечет за собой состояние внутреннего покоя без преднамеренного преследования этого состояния. И это – внимание без каких бы то ни было границ. Это – движение, лежащее за пределами всех мыслей и эмоций."
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Думаю, в части космологии, если нам близка санкхъя, то та, которая утверждает множественность Пуруш.
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Ну, хоть Патанджали и был, вроде бы, строронником двайты, однако про Пурушу у него на счёт множественности ничего не сказано, насколько я помню.
Впрочем, вряд ли имеет смысл снова преобразовывать "поле смыслов" шлоки 1.2 в "поле названий"! )) Игра в слова здесь может завести в новые дебри!
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
У П. не было. Я про один из вариантов санкхъи. Толковый, кстати, вариант :)
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
А вообще существуют ли чакры? У муслимов (имеются ввиду суфии) тоже есть система психических центров (вполне отличных от чакр). Одному тамошнему товарищу задали вопрос: существуют ли эти центры так сказать физически. Даден был следующий ответ: разумеется их не существует, но сосредоточение на местах тела, где они якобы расположены, дает некий результат. Так что такое чакры. Ну и нужна ли нам кундалини?
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
А можно в этом месте по-подробнее - про множественность?
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
URSUSARC'у:
насчёт Кундалини - в общем-то, в первоисточниках всё сказано. Как и то, как опасно бывает её пробуждение. Без руководства Гуру и т.д.
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Да, к слову: если уж мы "зацепились" за Патанджали, то интересно будет заметить, что первый комментатор ЙСП - Вьяса - не расходился с комментируемым в смысле опоры на двайту. ("Так как есть две земли и у них никогда не бывало общих границ" :-) Б.Г.) Однако, другие источники, например "Йога-Васиштха" (приписываемое, по названию, риши Васиштхе, легендарному "автору" изречений по йоге в Махабхарате) основана на ведантийской философии.
Что до санкхьи - там йога (в "Таттвасамасе") объясняется как единение материи и духа (одно из 10 основополагающих явлений). По крайней мере, так у Моньер-Вильямса.
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Уже не важно. Я проехал...
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Заметил такую штуку. Психонетические практики могут приводить и зачастую приводят к эмоциональной неустойчивости. Не очень приятная штука. Параллельные занятия хатхой чудесно компенсируют эту неустойчивость. Т.е. при наличии времени, алгоритм может быть такой - сначала часик погнуться на коврике (плюс хорошая шавасана), потом часик по-бахтияровски.
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
это очень правильная последовательность :)
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Хатха, как никакая другая йога имеет дело (помимо ума) с телом - с тактильностью, с ощущениями. Здесь сам "Доктор прописал" работать с соматической ДКВ, причем распространять эту ДКВ и на область всего пространства головы (и даже за ее пределы).
По окончании комплекса асан/пранаямы делаем нидру, затем садимся...
Задача - выйти на саму основу тактильности, на то, что в психонетике именуется соматической не-формой (здесь методы известны, можно придумать кучу своих авторских вариантов). Эта не-форма может переживаться как некое пространство, одним из основных качеств которого является абсолютная неподвижность. После практики хатхи (с глубокой соматической ДКВ во время всей практики) такой выход осуществляется особенно легко и даже, я бы сказал, естественно. Далее - выход на переживание материи ума (читты) - то из чего родятся и создаются мыслеформы и прочие другие разные вритти. Эта материя тоже чем-то сходна с переживанием некоего специфического пространства (вспомним ДКВ по имагинативному полю). Эта материя/пространство, конечно же имеет несколько иную природу, нежели соматическая не-форма, но в то же самое время не является чем-то несовместимым с ней. Более того - они чем то схожи, что позволяет совершить следующую операцию - мы как бы "кидаем" (или, если больше нравится, соединяем) читту в соматическую не-форму, в результате чего первая приобретает свойство второй - абсолютную неподвижность. Люди, имеющие навыки психонетической работы, как показывает опыт, достигают этого без особых затруднений.
Здесь представляется интересной задача создания нового описания и "сжатой технологии", для передачи навыка вхождения в соматическую не-форму тем, кто имеет опыт работы с телом (участники групп по хатха-йоге), но не знаком с психонетикой.
Как ввести хатха-йогов четко в соматическую не-форму за 5 минут (непосредственно сразу после 2.5 часового занятия в группе, пока они еще "тепленькие")? Прошу выкладывать свои соображения.
Re: ЙОГА - 'yogash chitta vritti nirodhah' и психонетика
Соединение дыхание и внимания. Инструкция- вдыхаем и выдыхаем всей поверхностью кожи. Отслеживать как отличается "вдох кожей" от "выдоха кожей". ДКВ по телу наступает сразу. Остается отделить внимание от объекта наблюдения. Уходим вниманием внутрь с поверхности кожи. Наблюдаем только ощущение. Получаем абстрактный фон для проекции ощущений, создаваемый исключительно вниманием.